Wegepunkte "uploaden"

hfst wrote:

Da die meisten Straßen in Deutschland ja da sind halte ich das Hochladen von Traces für eher uninteressant und würde lieber nur Wegepunkte hochladen.

Was willst du denn damit bezwecken?

Gruss
walter

Wenn Du das erstellen von POIs in den OSM Daten meinst:

Die übliche Vorgehensweise ist, eine GPX-Spur und/oder Waypoints im Editor in den Hintergrund zu legen und "abzuzeichnen".

Da man ja individuelle Eigenschaften("Tags") vergibt, und auch zB. prüfen muss ob der POI in OSM bereits existiert,
kommt man um diesen manuellen Schritt nicht herum.

Oft ist die Position des Wegpunkts auch unterschiedlich von der POI Position. Wenn ich zB eine Hausnummer "aufnehme", mache
ich einen Waypoint mit Namen "18-", dann weiss ich später im Editor dass das Haus Nr. 18 links vom Weg gemeint ist und richte
nach dem Bing-Luftbild aus.

Wenn ich hfst richtig verstehe, ist das Problem, dass Garmin-Geräte Tracks und Waypoints separat ablegen. Die Daten lassen sich nicht "mal eben" zusammenführen. Über die normale "Upload a Trace"-Funktion von osm.org lassen sich aber Waypoints im GPX-Format nicht hochladen, sondern nur - wie der Name schon sagt - Traces, also GPS-Tracks. Bei Waypoints gibt es eine Fehlermeldung, so zumindest mein letzter Stand (ist aber auch schon ein paar Monate her). Frage also: Welche Workarounds gibt es, Waypoints doch hochzuladen, um sie zB in P2 anzuzeigen? Würde mich auch interessieren.

@hfst: Ich habe das Problem für mich derzeit so gelöst, indem ich auf meinem Android-Smartfon parallel OSMTracker laufen lasse. Dort kannst Du Waypoints eingeben - deutlich bequemer als bei Garmin -, und sie werden in P2 auch angezeigt. Der Track vom Garmin hat allerdings die höhere Lagegenauigkeit. Befriedigend ist dieses Doppelgewurschtel allerdings nicht.

Ich füge die tracks und WP mit gpsbabel zusammen. Ich weiß aber nicht ob das unter Windows läuft. Da hatte ich was anderes kann aber nicht mehr sagen was das war.

Ja, läuft auch unter win. Ich mach's mit "easygps".

In JOSM kann man per "Datei öffnen" beliebige GPX-Dateien (auch Waypoints) ohne weitere Bearbeitung in eine Ebene laden und so sichtbar machen. Oregon legt die Waypoints im GPX-Format ab, eTrex vermutlich auch.

Ja, das geht auch. Schöner ist es aber wenn man alles in einer GPX Datei vereinigt hat.

Beim Oregon ist es so, dass wenn ich den ActiveTrack vom Gerät kopiere dort Track und Wegpunkte drin sind. Nur wenn ich am Gerät Track exportieren nutze bekomme ich einen Track ohne Wegpunkte (ist ja so gewollt). Evtl. hilft das ja weiter.

wambacher wrote:

hfst wrote:

Da die meisten Straßen in Deutschland ja da sind halte ich das Hochladen von Traces für eher uninteressant und würde lieber nur Wegepunkte hochladen.

Was willst du denn damit bezwecken?

Hier in der Stadt bin ich selten / nie auf einer Straße unterwegs, die nicht bereits erfasst wurde. Daher ist der Wert eines Tracks eher gering. Aber mit Wegepunkten könnte ich dann, einen Poller, einen Briefkasten etc. erfassen und dann entsprechend taggen. Auf mein Diktiergerät spreche ich dann "Punkt 1: Poller" , "Punkt 2: Briefkasten von der deutschen Post" und habe keinen Aufwand mit Zeitabgleich zwischen einem Track und der Audioaufzeichnung. Wenn es denn einen gescheiten Weg gäbe, sie hoch zu laden. Aber wie die anderen Beiträge zeigen geht das nur mit Verrenkungen. :-( Die Begründung in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPX_ … roperly.3F verstehe ich auch nicht wirklich.

hfst wrote:

wambacher wrote:

hfst wrote:

Da die meisten Straßen in Deutschland ja da sind halte ich das Hochladen von Traces für eher uninteressant und würde lieber nur Wegepunkte hochladen.

Was willst du denn damit bezwecken?

Hier in der Stadt bin ich selten / nie auf einer Straße unterwegs, die nicht bereits erfasst wurde. Daher ist der Wert eines Tracks eher gering. Aber mit Wegepunkten könnte ich dann, einen Poller, einen Briefkasten etc. erfassen und dann entsprechend taggen. Auf mein Diktiergerät spreche ich dann "Punkt 1: Poller" , "Punkt 2: Briefkasten von der deutschen Post" und habe keinen Aufwand mit Zeitabgleich zwischen einem Track und der Audioaufzeichnung. Wenn es denn einen gescheiten Weg gäbe, sie hoch zu laden. Aber wie die anderen Beiträge zeigen geht das nur mit Verrenkungen. :-( Die Begründung in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPX_ … roperly.3F verstehe ich auch nicht wirklich.

In JOSM kannst Du die Datei mit den Wegpunkten öffnen. Der Wegpunktname wird in JOSM angezeigt. Damit entfällt die Notwendigkeit, die Wegpunkte hochzuladen....was mMn noch nie ging

Nimm halt 2 Sekunden als Track auf. Dann kannst du die Aufzeichnung wieder beenden.
Allerdings sind die Track ganz gut zum Luftbildausrichten, je mehr desto besser.

Suidakra wrote:

Nimm halt 2 Sekunden als Track auf. Dann kannst du die Aufzeichnung wieder beenden.
Allerdings sind die Track ganz gut zum Luftbildausrichten, je mehr desto besser.

Das Garmin ist halt so gestrickt, dass es Tracks und Waypoints in verschiedenen Dateien speichert. Da hilft ein kurzer Track nicht weiter, weil ich dann immer noch rumfrickeln (track und waypoints zusammenführen) muss, was ich ja nicht will.

hfst wrote:

Aber mit Wegepunkten könnte ich dann, einen Poller, einen Briefkasten etc. erfassen und dann entsprechend taggen.

hi,

immer noch unklar. Diese Aussage kann man in zwei Richtungen interpretieren:

a) du willst Wegpunkte als GPX-Nodes (Waypoints) in die GPX-Datenbank hochladen.
b) du willst Wegpunkte als Nodes in die OSM-Datenbank hochladen.

A ist ok (aber unnötig) - B ist nicht ok.

Das übliche Verfahren besteht aus A plus nachheriger manueller Eingabe der Nodes (z.B. Briefkästen) dort, wo sich die Wegpunkte (auf dem Bildschirm) befinden.

Noch einfacher ist es aber, die Datei mit den GPS-Daten einfach im Josm zu öffnen, lokal zu belassen und die OSM-Daten wie vorher im Josm einzugeben. (Denn für deine mühsam hochgeladenen Waypoints ohne Tracks interessiert sich absolut niemand)

Gruss
walter

hfst wrote:

[...]

Mein Garmin etrex 20 lädt traces und Wegepunkte in unterschiedliche Dateien. Da die meisten Straßen in Deutschland ja da sind, halte ich das Hochladen von Traces für eher uninteressant und würde lieber nur Wegepunkte hochladen.

Ich arbeite mit Potlatch 2 (und nicht mit Josm) was ich hätte erwähnen sollen. Was ich jetzt gefunden habe ist https://help.openstreetmap.org/question … or-mapping und dort die Antwort von aseerel4c26.

wambacher wrote:

[...]
(Denn für deine mühsam hochgeladenen Waypoints ohne Tracks interessiert sich absolut niemand)

Warum Wegepunkte niemanden interessieren verstehe ich in einer Zeit in der die Wege selber aus Luftbildern entnommen werden nicht. Aber es es scheint Konsenz zu sein, dass man die nicht braucht, sonst wäre es nicht schwierig, die hochzuladen.

wambacher wrote:

hfst wrote:

Aber mit Wegepunkten könnte ich dann, einen Poller, einen Briefkasten etc. erfassen und dann entsprechend taggen.

hi,

immer noch unklar. Diese Aussage kann man in zwei Richtungen interpretieren:

a) du willst Wegpunkte als GPX-Nodes (Waypoints) in die GPX-Datenbank hochladen.
b) du willst Wegpunkte als Nodes in die OSM-Datenbank hochladen.

A ist ok (aber unnötig) - B ist nicht ok.

Das übliche Verfahren besteht aus A plus nachheriger manueller Eingabe der Nodes (z.B. Briefkästen) dort, wo sich die Wegpunkte (auf dem Bildschirm) befinden.

Ich wollte A. A geht nicht ohne tricksen (Minitrack dazu fummeln). Warum es unnötig ist weiß ich nicht. Ich hielte es für sinnvoll, denn die Positiongenauigkeit könnte verbessert werden, wenn für ein Objekt mehrere Messungen vorliegen.

Sei's drum ...

hfst wrote:

Ich wollte A. A geht nicht ohne tricksen (Minitrack dazu fummeln).

Ok, dann wäre das geklärt - wir hatten nämlich schon Newbies, die die Daten direkt nach OSM als Nodes und Ways hochgeladen hatten, weil ihnen nicht klar war, dass das falsch ist. Deshalb hab ich nochmal so energisch nachgehakt.

Mit Potlatch kann ich dir nicht weiterhelfen aber mit Josm wäre das ein Kinderspiel (1) - ohne überhaupt was hochzuladen.

Gruss
walter

1) josm starten , GPX-Datei mit den Wegpunkten lesen, loslegen. Solltest mal drüber nachdenken.

Dann bleibt nur zusammenfügen und hochladen. Das dauert genausolang (bei mir) wie JOSM starten und aktualisieren :-P.
Aber ich versteh das Problem, hatte ich auch.

Danke für diese Diskussion, hfst's Link hat in der Tat für mich eine brauchbare Lösung enthalten.

Für alle, die Potlatch 2 (P2) nutzen und Wegpunkte durchpausen wollen, hier eine Anleitung auf Deutsch:

P2 starten
"Background" aufklappen --> Schaltfläche "Vector File" klicken
"File Type": "GPX" ankreuzen
"File:" Schaltfläche "Open" klicken
Datei auswählen
"Speichern" klicken
Im "Vector File"-Fenster taucht oben in der Liste die geladene Datei auf. Jetzt nur noch darauf achten, dass links daneben "Show" angekreuzt ist.
"Vector File"-Fenster schließen

Fertig.

@hfst: Die fehlende Hochlademöglichkeit auf den OSM-Server hängt vielleicht damit zusammen, dass keine sinnige Konvention vorstellbar ist, wie man die Waypoints darstellt. Der eine nennt seinen Waypoint "Berlin Nordbahnhof", der nächste "89024", der dritte "Nordbf" usw. In mit POI übersäten Innenstädten wird es dann schnell unübersichtlich.

Pfad-Finder wrote:

@hfst: Die fehlende Hochlademöglichkeit auf den OSM-Server hängt vielleicht damit zusammen, dass keine sinnige Konvention vorstellbar ist, wie man die Waypoints darstellt. Der eine nennt seinen Waypoint "Berlin Nordbahnhof", der nächste "89024", der dritte "Nordbf" usw. In mit POI übersäten Innenstädten wird es dann schnell unübersichtlich.

Um es noch einmal deutlich zu sagen: Waypoints und Tracks haben in der Datenbank nichts verloren, sie können höchstens als Hintergrund für das Eintragen von OSM-Objekten (place, amenity etc.) dienen (durchpausen).
Zu OSM hochgeladene Tracks sind woanders gespeichert und haben auch im Zeitalter von hochaufgelösten Bing-Luftbildern nicht ausgedient. Insbesondere wenn mehrere über- (bzw. neben-) einander liegen, kann man damit die Qualität der Georeferenzierung abschätzen. Bei leicht schräger Aufnahme und bergiger Gegend kann es da schon mal Abweichungen von 10 oder 20 m geben.
Die Aerowest-Bilder sind im Gegensatz dazu sehr gut georeferenziert, liegen aber nicht für jede Gegend vor.
Ob das Hochladen von Waypoints als Hintergrund für andere User da einen Nutzen bringt, scheint mir fraglich. Ich habe solche Waypoints (Vermessungspunkte u.ä.) auch aufgenommen, verwende die aber nur lokal, gerade auch wegen der oben angesprochenen Problematik der Benennung. Mit einem WPT1234 kann niemand sonst etwas anfangen.